Довольно странное понятия слова "рандом". И конечно полностью понимаю комментарий Саши. Про "Каркассон" и пять ходов - считаю, что вообще полный бред.

А по поводу неопределенности - для примера, в определенных дисциплинах на гоночных автомобилях бывают гонки на время, когда гонщик борется не с живым соперникам, а с таймером, пытаясь обогнать свои собственные и чужие результаты. То же самое касается и спортивных легкоатлетических дисциплин.

Так же и в настольных играх, есть игры которые не имеют прямого взаимодействия с соперником и ты получаешь удовольствия от того, что пытаешься в разных сложных ситуациях набрать как можно больше очков. Если ты набираешь много и ты это чувствуешь, то с большой вероятностью ты победишь. Как это чувствует гонщик, который проходит все повороты идеально.

Так же и в Тикет ту райд. Ты не пытаешься специально "нагадить" сопернику или пытаться угадать и сравнить его очки со своими. Ты борешься с самим собой, со своим представлением об идеальном маршруте. В этом удовольствие Тикет ту Райда, а соперники и билеты и вагоны создают для тебя в новую уникальную игровую ситуацию из которой ты должен с честью выбраться и выполнить максимальное количество билетов.

Игры бывают разные и очень неверно путем подмены понятий давать игре ярлык, причем ярлык негативный, так как очевидно, что такие фразы как "чрезмерная зависимость от случайных факторов" и "великий рэндом, из которого Ticket to Ride и состоит" не дает плюсов любой настольной игре в глазах любого читателя этой темы.

И эти эпитеты ты даешь игре игре поиграв в нее пару раз, так, как будто это давно известный факт и не только тебе но и всем вокруг. Поэтому я и делаю вывод, что ты настолько крут и авторитетен, что твое мнение - это мнение всех вокруг. Мое возмущение состоит в том, как ты это здесь подаешь, а не то что ты думаешь. Ты можешь считать как угодно, это твое личное мнение - что такое "рандом" и какие игры тебе любить или нет. Но не забывай прибавлять такие слова, как "я думаю", или "мне кажется", или "мое личное мнение".

и еще... Цитирую:
"Ну, я конечно не супер-мега-гуру евроигр, но все-таки ... Гуру!!" - хочет нам сказать скромный парень, Паша, между строк.

Что я могу тут сказать? Хорошо что у тебя есть еще планка куда стремиться - "Супер-мега!" - это хорошая планка.

Евроигр я действительно мало знаю, в основном локализации, и то не все. И не разу не гуру. Фразу "Я считаю" и вправду нужно было почаще писать. Потому что не хотелось мне устанавливать новых стандартов, а поделиться мнением и не больше. Не думайте, что я вдруг начал задаваться.
Повторюсь, я не говорил, что "Тикет ту райд" - плохая игра. Мне она нравится, так же как "Stone Age", "Каркассон", "Колонизаторы" и прочая классика жанра. И "Роборалли" мне тоже нравятся, где уж точно всего не предвидишь. И игры "Лабиринта". Возможно, на мой негатив повлиял подсчет очков в финале, когда победа прям из рук уплыла.

P.S. А в "Борьбе за галактику" уже после двух-трех ходов можно часто предвидеть ходы оппонента. Ну уж определить, когда он сыграть четвертую-пятую фазу точно можно, глядя на его миры.

Эта тема называется ВПЕЧАТЛЕНИЯ и здесь пишутся впечатления игрока о той или иной игре. Как он их пишет это на мой взгляд его дело, даже если он называет игру случайной или плохой, это его имхо даже если он этого в сообщении не указывает, может быть кто то прочитает это сообщение испугается и побежит дальше, пускай, значит не очень та и хотел играть в такую игру. А если действительно игра нравится то никакие негативные отзывы не отпугнут от знакомства с понравившейся штучкой. Паша молодец что выразил свое мнение о турнире в своей манере, пусть может кому та это и покажется грубым, невежественным или хамским. Это лично их дело. У меня после прочтения твоих впечатлений таких вот ярких эмоций не возникло, почитал, посмеялся над фразой "Женя бегал с фотоаппаратом", это тебе наверное приснилось :) я не фотографировал турнир в Дайсвилле и пошел дальше. Хотел что то ответить на счет случайности Билета на поезд, но чем больше думал об этой случайности и сравнивал игру с другими играми понимал что действительно и тут можно влиять на игровой процесс, можно посчитать сколько есть цветов вагончиков в колоде, сколько каких маршрутов и куда они ведут, в итоге все сводится ко вкусу и игровым предпочтениям, мне нравится Каркассон, разочаровался в Колонизаторах, Билет на поезд мне не интересен, вывод таков буду играть в Каркассон. Вот. А турнир проведу по любой игре, главное что бы игрокам нравилось. К слову если взять небольшую статистику мнения игроков после турнира. То Дайсвилль: большинство игроков не в восторге от игры в формате турнира, Канский клуб Легион (Серега может написать впечатления) игрокам игра понравилась, Лабиринт: ребята попались веселые и финальная партия получилась достаточно азартной и захватывающей, на протяжении турнира все играли увлеченно и с интересом. Вот так :) такие дела.

Подытоживая данную "подтему", хочу сказать, что игры, в которых случайность размазана по всему геймплею одинаково тонким слоем (Ticket to Ride, Каркассон), мне в плане этой самой случайности нравятся даже больше, чем какой-нибудь StarCraft, в котором на 48 страниц отшлифованной до блеска сбалансированной механики приходится одна боевая колода карт, которая может плюнуть в душу в самом финале продуманной многоходовой комбинации.

К2 (Каракорум 2), она же Чогори, она же Дапсанг, она же Годуин-Остен. Впечатления.

Гравитация, бессердечная ты сука! (Шелдон Ли Купер) или 8611 метров с чаем в противогазе.

Уже похвальным является тот факт, что один альпинист решил приобщить к своему любимому делу настольщиков - категорию людей, зачастую, максимально далекую от альпинизма - и создал игру во взбирание на гору. И гору он для этого избрал, по-моему, самую правильную: Джомолунгма - банально, а о существовании второй по счету вершины (и, между прочим, второй по высоте в мире) хребта Каракорум я узнал только позавчера и именно в аспекте этой игры.
Сама же игра с первого взгляда кажется сбалансированной во всем: в меру незамысловатая, в меру заставляющая задуматься, в меру недлинная, в меру дающая простор для маневра, в меру случайная, в меру требующая размышления над тактикой. Но что, по моему личному мнению, еще весьма немаловажно - игроков тоже должно быть в меру, и возможность расширения их количества до пяти, я считаю, является излишней. Ведь десять скалолазов (у каждого игрока два игровых подопечных) на узком маршруте к сложной вершине заставляют некоторых из них вспомнить о первой половине названия данного опуса. Нет, падений как таковых в игре не бывает, но мертвый альпинист скатывается если не по горе, то по счетчику очков до жалкой единицы (видимо, за старание). А есть в игре карточки движения. Разными способами и с разным энтузиазмом. Можно неспешно, но упорно ползти на своих двоих (иногда четверых), а можно оголтело ринуться вперед с риском выдохнуться на полпути и замерзнуть под толстым слоем наметенного снега (а погода играет весьма важную роль, ведь когда на вершине светит Солнышко, километром ниже может бушевать метель). Тогда придется спускаться раньше времени. Ведь задача в игре не подняться на вершину (хотя это, безусловно, приносит большое морально-победноочковое удовлетворение), а все-таки просто-напросто выжить и таким образом заработать хоть сколько-нибудь достойное количество очков. Поэтому нужно, отдышавшись в менее суровом месте, запастись горячим чаем (ну, в крайнем случае, залив его в противогаз (что, по общему мнению и одной специфической картинке, отнюдь не метафора)), полезными карточками, и вновь вперед! На приступ!

P.S. Я забыл упомянуть палатки. Сей крайне важный для любого путешественника предмет есть у каждого уважающего себя альпиниста. Хотя, сбросив один раз с плеч этот немаленький (если палатка хорошая (а она должна быть хорошей)) груз, отважному скалолазу становится категорически "влом" брать его с собой снова. Зато где-нибудь на высоте восьми тысяч метров над уровнем моря можно оборудовать палаточный городок и устроить многолюдную вечеринку. С чаем. И да пребудет с вами неоледеневающий примус.

Молодец Ксанчик :) на тебя одна надежда...

а нам не хватило ледоруба)
а про палаточный городок вообще точно, у нас сегодня тоже так было)

К2:
Еще пару лет назад, только-только увлекшись настолками я задавался вопросом: "А из чего же состоят настольные игры?". Какими же характеристиками должна обладать картонная коробка, чтобы быть вожделенной для армий настокозависимых? Анатомия настольных игр уже давно расписана мэтрами миплов и карт (http://www.tesera.ru/article/game_anatomy), да и не хочу я вдаваться в такие подробности. А вот рассказать, почему "К2" оставила впечатление хорошей игры - стоит.
Если бы я составлял "рецепт" настольной игры, то включил бы в него три основных ингридиента: механику, тематику и качественные компоненты. Что же мы имеем в случае с игрой-про-альпинистов?

Механика: хороша. Правила объясняются за пять минут, и не забываются и после десять партий подряд в "Сумерки империи". Уж очень все наглядно и просто: два парня, тощий и тонкий, 18 дней лезут вверх по белым кружочкам. Карты снаряжения, погода, подсчет очков сделаны удобно. Конечно, "7 Wonders" для меня навеки останется сверхлояльной к игроку настолькой, но и "К2" в грязь лицом не ударяет.

Исполнение: Запад, и Запад хороший. Этим все сказано. Миплы - деревянные, хороший картон (как поле, так и карты). Радостно, что такие локализации бывают, почаще бы. Единственно что, меня заботит - это вопрос стоимости игры. Не обойдется ли она в копеечку?

Тематика: здесь могу поставить 10 баллов из 10. Сразу видно, что игру делал человек, который любит горы, и без романтики высоты игра не осталась. Все, что присутствует в игровой механике, тесно привязано к реальному быту альпинистов. Снаряжение, переменчивая погода, палаточные лагеря на склоне... Понравилась идея с жетонами риска: вызвавшись пробежать полгоры разом, игрок почти наверняка получит штраф. И отдельный плюс - карты для семейного варианта игры, помогающие другим игрокам. В горах все друг другу друзья :)

И еще один важный момент, о котором, увы, забыли авторы некоторых настольных игр: целевая аудитория. Мне, например, не будет интересно играть в игру про избрание какого-то Папы Римского (если, конечно, игра не будет очень интересной по механике). Или же, не всем нравятся игры без прямых конфликтов. Про "К2" можно сказать коротко - это семейная игра, хоть и превращающаяся иногда в серьезную гонку. Поэтому любители Старкрафтов, Клаустрофобий и прочих БСГ дважды перед покупкой подумайте, а надо ли?

Талисман с дополнениями :)

Сегодня в магазинчике на Молокова сыграли в Базовый Талисман с одной большой допкой (Dungeon) и тремя мелкими, добавляющими новые карты приключений для базового поля и еще разные вкусности :)

Игра пошла просто замечательно! Теперь можно бегать не только по представленному к полю уголку (дополнение Dungeon or Highland) но и на базовой карте играть совсем не скучно!!! Из за огромного количества новых событий и монстров. Уже не так зазорно всю игру провести на основной карте. Плюс мы включили дополнительный сценарий, заставлявший нас выполнять простенькие квесты и дававший за выполнение не хилую награду. В итоге набрав четыре выполненных квеста и придя к Короне Повеления вы автоматически побеждаете :)

Играло нас трое :) и все играли новыми персонажами.
Паше достался безумно везучий Леприкон (ролял на кубиках как Бог). Леприкон умеет делать деньги! Стоит ему только оказаться на нужной локации и хоп! У вас полный карман золотых монеток!
Денис (не Лобазов) играл за Торговца, а позже вытянул мудреца :)
Торговец умеет торговать и это вообщем та все :)
Мудрец, адцки хорош. Всегда имеет заклинание и еще имеет несколько приятных фишечек, о которых сейчас и не вспомню.
и мне досталась Служительница тьмы!
Адцкая дамочка... Красивая фигурка и при победе над персонажем или монстром может получить подарок от Сил Тьмы... 1 до 6 разные плюшки на бросок кубика :) и всегда злая, не взирая ни на что!

С самого начала мы все крутились на базовой карте, чуть позже стали лазить в подземелье и бегать по нему вперед назад, но до конца не решались пройти. И так почти все игру :)
А когда уже не хило раскачавшись я решился на финальный поход в подземелье, за мной не долго думая направился и Павел со своим Леприконом :) и за пару ходов обогнав меня победил главного босса, с максимальной разницей на броске, что позволило ему тут же оказаться на локации с Короной (Паша уже имел 4 завершенных квеста) и завершил игру :) к слову это уже второй раз Паша так завершает партию :)
Эх.. Красота :) все таки Талисман хорош именно с кучей допок :) настоящее приключение. И самое приятное, то что мы еще и половины карт приключений не прошли :) однозначно будем играть еще.

Из того что запомнилось могу отметить:
Кони! Много разных коней! И они теперь не только могут таскать ваши шмотки, но и помогают вам в битвах и еще чо нить умеют :)
Новые монстры! Это всегда весело и интересно :)
Больше заклинаний с Жабой :)) а жабой быть очень даже забавно :)
Больше чудоковатых спутников :) на любой вкус и цвет.
и т.д. :)

Уже завтра получу на почте дополнение Дракон, которое меняет центр поля :)

Прикольно, с удовольствием почитал. А Талисман оригинальный русский? Он нормально с иностранными допками комбинируется?
Зря все таки Мир Хобби забили на Талисман.. 8( Пусть я сам в него не играю, но когда я был школьником - мне жутко хотелось в такую игру поиграть, простую и про приключения. Хорошо хоть Корона Эмбера была и заколдованная страна. Мне кажется, что аналогов у него не будет, даже если Рунебаунд выйдет. Рунебаунд все таки слишком замутный.

комбится та комбится, но на самом деле иногда возникают затупы. из за корявого перевода не совсем понятно куда например ставить фишку Леприкона и где он деньги получает. поэтому я теперь хочу еще и Английский талисман купить :) как только появится в продаже сразу закажу :)

Сегодня сыграли первую партию в Eclipse :)
Игрушка показала себя просто отлично! Правила просты и интуитивно понятны, спорные моменты если и возникают, то решаются при первом же обращении к правилам, в целом все вычитывается и не провисает! Баланс на высоте!

Играли вчетвером :) поэтому первая игра получилась весьма странной… Практически с самого начала мы разбились на два лагеря и в такой вот идиллии прожили, практически до конца партии :). Только в финальном раунде Денис таки решился открыто выступить против своего союзника :), и скажу вам не тая, тот союзничек был я :))). По итоге у нас получилось командная победа :) вернее не у нас, а у наших соперников :) с чем их и поздравляем. Финальный счет игры:
Сергей и Руслан по 34 очка; Денис и Евгений по 24 :))

Очень порадовал игровая механика. Как я уже и говорил игра не провисает, работает как часы и при этом не рвет мозг и это жутко клево :)). Правила пересказывать не буду, просто отмечу те моменты которые мне понравились :)

1 Игровое поле не строится в начале игры, оно формируется в ходе партии! То есть все, что вы имеете вначале игры, это центральный гекс и на равном удалении от него ваш базовый мир и миры ваших соперников (представьте карту героев 3, и вы в союзе в самом начале игры, вот нечто подобное). Затем при помощи разведки, вы сами формируете игровое поле! Да, вы, безусловно ограниченными определенными условиями и все же это интересно :).

2 У каждого игрока есть свой планшет с ячейками под всякие апгрейды. То есть вы не ограничены линейными свойствами вашей расы, в ходе игры вы можете сами решать какую ветку технологий вам более активно развивать, какие корабли строить и более того вы и только вы решаете из каких пушек будут стрелять эти корабли! Менять и прокачивать можно очень многое :)

3 Победные очки в игре заработать не так-то просто, вернее заработать та их конечно можно массу, но место под них ограничено! Всего пять слотов, доступны вам для размещения заветных медалек, которые к слову имеют разные номинал и достаются вам в случайном порядке :) за различные боевые заслуги. Еще ПО можно не плохо поднять за захваченные планеты и развитие различных технологий :), но это уже другая история.

Единственным слабым местом, по мнению большинства игроков, стала дипломатия игры. Собственно механика союзов действительно очень проста. Вы предлагаете вашему территориальному соседу заключить пакт о не нападении на что он отвечает согласием или отказом. В первом случае вы обмениваетесь жетонами послов и радуетесь. Если же вдруг ваш союз потерпит крах, то предатель получает карточку «Traitor» и -2 ПО, пока эта карточка у него на руках. Так же этот подлый товарищ лишается возможности заключать другие союзы с игроками пока не отмоется от предыдущей подлости, сделать это можно только в том случае если на столе еще кто ни будь, осмелится расторгнуть военный союз и соответственно заберет карточку предателя. Вот такие вот не хитрые союзы :). Честно я не стану пока судить эту систему, мне кажется она вполне уместной :) и пусть первую партию мы играли порядка шести, семи часов, я уверен, что последующие игры будут гораздо быстрее и динамичнее, игра прямо располагает к этому :), в Eclipse нет нужды строить колоссальные много ходовые планы, ведь и времени у вас в обрез :), всего девять ходов длится партия, а успеть надо очень многое :).